الحسابات الخاصة بالعداد
+17
وسام القمر
ronad1979
falah ibrihem
حيدر الموسوي6
ishaily08
تولاي
gasoline
صادق علي
المعيار
asdhilla
نائل البدران
عبدالكريم
petroman2000
المكيال
Petroman
المهندس اللورد
custody1978
21 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
الحسابات الخاصة بالعداد
ارجو ان تتم مناقشة موضوع كامل على الحسابات الخاصة بالعداد وكيفية احتساب الحجم واحتسب التصيححات الخاصة بالحرارة والضغط وان يتم مناقشة الموضوع بالكامل والجدوال الخاصةالمستخدمة فيها
custody1978- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 10/09/2009
معامل العداد
[b]بالنسبة الى موضوع الحسابات الخاصة بالعداد وكيفية احتساب الحجم واحتساب التصحيحات
يتم ذلك عن طريق معايرة العداد وهذا من خلال جهاز معايرة اعد لهذا الغرض
كأن يكون (Master Meter) عداد قياسي أو (Tanke Prover) خزان قياسي أو (Pipe Prover) انبوب اختبار الخ .... من اجهزة المعايرة ..
حيث يتم تصحيح القراءات الناتجة من المحاولات المنفذة الى الضروف القياسيه
عبر جداول خاصة ومعادلات سيتم توضيحها لاحقاً (بعد الرد)
حيث يعبر عن معامل العداد (Meter Factor) بالمعادلة التاليه :ــ
معامل العداد = كميه المادة المصححة عبر Master
كميه المادة المصححة عبر العداد
اتمنى ان تكونوا قد استفدتم من هذه المعلومات البسيطة ..
يتم ذلك عن طريق معايرة العداد وهذا من خلال جهاز معايرة اعد لهذا الغرض
كأن يكون (Master Meter) عداد قياسي أو (Tanke Prover) خزان قياسي أو (Pipe Prover) انبوب اختبار الخ .... من اجهزة المعايرة ..
حيث يتم تصحيح القراءات الناتجة من المحاولات المنفذة الى الضروف القياسيه
عبر جداول خاصة ومعادلات سيتم توضيحها لاحقاً (بعد الرد)
حيث يعبر عن معامل العداد (Meter Factor) بالمعادلة التاليه :ــ
معامل العداد = كميه المادة المصححة عبر Master
كميه المادة المصححة عبر العداد
اتمنى ان تكونوا قد استفدتم من هذه المعلومات البسيطة ..
المهندس اللورد- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 03/11/2009
العمر : 43
الموقع : وزارة النفط العراقيه
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز / المهندس اللورد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بك اخا وعضوا كريما بالمنتدى وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا على هذا الشرح القيم المفيد واتمنى لك مزيدا من التفاعل من اجل الافاد والاستفادة للجميع وبالتوفيق والتقدم والنجاح في حياتك العلمية والعملية ومشكور جدا جدا .
الاخ العزيز / المهندس اللورد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بك اخا وعضوا كريما بالمنتدى وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا على هذا الشرح القيم المفيد واتمنى لك مزيدا من التفاعل من اجل الافاد والاستفادة للجميع وبالتوفيق والتقدم والنجاح في حياتك العلمية والعملية ومشكور جدا جدا .
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
الأخ :- aemd44 السلام عليكم
لحساب الكمية المصححه الماره بالعداد يتطلب اجراء خطوتين مهمتين الأولى وهى اجراء معايره للعداد بواسطة احدى الطرق التى وضحها الأخ المهندس اللورد وذلك لتحديد مقدار الخطاء فى قياسات العداد وناتج عملية المعايره هو تحديد معامل العداد Meter Factor أومعدل النبضات للعــداد K Factor وكلتا الطريقتين يمكن اتباعها فى تصحيح الكميه الماره بالعداد ( لمعرفة الفرق بين Meter Factor و K Factor يمكنك مراجعة ردنا على استفسار الأخ ali2008 حول استفساره عن المعامل K ) ويمكن تناول عملية معايرة العدادات وحساب المعاملات بشكل منفصل والخطوه الثانيه هى اجراء العمليات الحسابيه لتصحيح الكميه الماره بالعداد تحت الظروف القياسيه وهذا يتطلب توضيح بعض المفاهيم وهى:-
1- الظروف القياسيه Standard Condition :- من المعروف أن عقود بيع النفط الخام والغاز ومشتقاتهما تتم على اساس درجة حراره وضغط معيارى وهى 60F & 0 PSI عند استخدام الوحدات الأنجليزيه و 15C &101.325kpa بالنسبه للوحدات الدوليه وهناك بعض الدول تعتمد 20C كدرجة حرارة معياريه فى عقودها إلا أنها غير شائعة الأستخدام.
2- الكميه الأجماليه الماره بالعداد:Gross Volume وهى الكميه التى تم حسابها بواسطة العداد تحت درجة حرارة وضغط التشغيل وشامله لكمية المياه والرواسب القاعيه BS&W أثناء عملية القياس وهناك حالتين
الحاله الاولى وهى بأستخدام معامل العداد و قراءة العداد المباشره للحجم المار به برميل مثلاً وهى طريقة الحساب اليدوى المستخدمه فى السابق
A- Gross Volume = meter reading (bbl) x MF
الحاله الثانيه بأستخدام معدل نبضات العداد الفعليه الناتج عن عملية المعايره وأجمالى النبضات الناتجه عن العداد اثناء عمليات الشحن وهى طريقة الحساب الالى بواسطة حاسبات التدفق Flow Computer
B- Gross Volume = Meter count (pulses) / K Factor
3- الكميه الأجماليه مصححه Standard Gross Volume وهى الكميه اللأجماليه التى تم حسابها بواسطة العداد بعد أن يتم تصحيها بأستخدام معاملات تأثير الحراره والضغط لتصبح الكميه عند درجة الظروف القياسيه شامله لكمية المياه المصاحبه والرواسب القاعيه BS&W أثناء عملية القياس.
4- الكميه الصافيه مصححه Net Standard Volume وهى الكميه الصافيه التى تم حسابها بواسطة العداد بعد أن يتم تصحيها بأستخدام معاملات تأثير الحراره والضغط لتصبح الكميه عند درجة الظروف القياسيه مخصوماً منها كمية المياه المصاحبه والرواسب القاعيه BS&W المصاحبه أثناء عملية القياس ويلاحظ بأن Standard Gross Volume هى نفس Net Standard Volume إذا كانت الكميات المقاسه لاتحتوى على مياه و رواسب قاعيه حسب نتائج المختبر وهذه الكميه هى الهدف من اجراء عمليات المعايره وحساب الكميات.
ويمكن حساب الكميه الصافيه الماره بالعداد Net Standard Volume كالأتى
Net Standard Volume =( meter reading (bbl) x MF ) x CTL x CPL x BS&W F
الكميه الصافيه مصححه = الكميه الأجماليه الماره بالعداد X معامل العداد X معامل تأثير الحراره على السائل X معامل تأثير الضغط على السائل X معامل المياه والرواسب القاعيه
الكميه الأجماليه الماره بالعداد Gross Volume هى قراءة العداد اّذا كانت قراءات العداد عند البدايه صفر وتساوى قراءة العداد عند نهاية الشحن مخصوماً منها قراءة العداد عند بداية الشحن فى حالة استخدام القراءات التراكميه للعداد tantalizer وتكون بالبرميل او المتر مكعب حسب نظام الوحدات المعتمد.
معامل العداد Meter Factor ويتم الحصول عليه من شهادة معايرة العداد.
معامل تأثير الحراره على السائل CTL Correction of effect of temperature on liquid وتسمى حديثاً بمعامل تصحيح الحجم VCF Volume Correction Factor ويتم الحصول عليها من جداول الجمعيه الامريكيه لأختبار المواد ASTM table وهى الجداول 6, 54, 24 وتستخدم حسب الوحدات المطبقه فى عملية القياس وحسب نوع المنتج حيث تستخدم مجموعة الجداول A للنفط الخام ومجموعة الجداول B للمنتجات النفطيه وسنتطرق بالتفصيل الى انواع هذه الجداول واستخدامتها لاحقاَ حيث انه تم اصدار مجموعة جداول جديده وهى مجموعة الجداول D وتم اصدار مجموعة الجداول E والجداول 60 , 59 خلال العام 2009 كما تم دمج معامل تأثير الضغط على السائل مع معامل تأثير الحراره على السائل فى جدول واحد وليس لدى معلومات كافيه حولها الان وسأحاول ان اتطرق اليها بشكل مفصل حالما اقوم بتجميع معلومات كافيه حولها وكيفية استخدامها.
معامل تأثير الضغط على السائل on liquid Correction of effect of CPL
ويحصل عليه من جداول معهد النفط الامريكى MPMs Chapter 11.2.1 Compressibility Factors for Hydrocarbons:0 – 90API gravity Range.
معامل المياه والرواسب القاعيه BS&W Factor ويمكن حسابه على كلأتى :-
BS&W F = 1 - BS&W %
يجب ملاحظة انه فى حالة استخدام معدل النبظات للعداد K Factor تكون العمليه الحسابيه مشابه تماماً لطريقة معامل العداد Meter Factor وتختلف فى انه تستخدم عدد النبضات الناتجه من العداد مقسومه على K Factor بدلاً من ضرب الكميه المقاسه بالعداد فى معامل العداد Meter Factor عند حساب الكميه الأجماليه الماره بالعداد كالأتى :-
Net Standard Volume = (Meter count (pulses) / K Factor) x CTL x CPL x BS&W F
نأمل ان نكون قد وفقنا جزئياً فى الاجابه على استفسارك وهناك موضوع اجراء المعايره وموضوع جداول تاثير الحراره والضغط يحتاجان الى شرح منفصل لكل موضوع نتمنى من الله العزيز القدير ان يمكنا من تغطيتها بشكل اكثر وضوحاً
والسلام عليكم
لحساب الكمية المصححه الماره بالعداد يتطلب اجراء خطوتين مهمتين الأولى وهى اجراء معايره للعداد بواسطة احدى الطرق التى وضحها الأخ المهندس اللورد وذلك لتحديد مقدار الخطاء فى قياسات العداد وناتج عملية المعايره هو تحديد معامل العداد Meter Factor أومعدل النبضات للعــداد K Factor وكلتا الطريقتين يمكن اتباعها فى تصحيح الكميه الماره بالعداد ( لمعرفة الفرق بين Meter Factor و K Factor يمكنك مراجعة ردنا على استفسار الأخ ali2008 حول استفساره عن المعامل K ) ويمكن تناول عملية معايرة العدادات وحساب المعاملات بشكل منفصل والخطوه الثانيه هى اجراء العمليات الحسابيه لتصحيح الكميه الماره بالعداد تحت الظروف القياسيه وهذا يتطلب توضيح بعض المفاهيم وهى:-
1- الظروف القياسيه Standard Condition :- من المعروف أن عقود بيع النفط الخام والغاز ومشتقاتهما تتم على اساس درجة حراره وضغط معيارى وهى 60F & 0 PSI عند استخدام الوحدات الأنجليزيه و 15C &101.325kpa بالنسبه للوحدات الدوليه وهناك بعض الدول تعتمد 20C كدرجة حرارة معياريه فى عقودها إلا أنها غير شائعة الأستخدام.
2- الكميه الأجماليه الماره بالعداد:Gross Volume وهى الكميه التى تم حسابها بواسطة العداد تحت درجة حرارة وضغط التشغيل وشامله لكمية المياه والرواسب القاعيه BS&W أثناء عملية القياس وهناك حالتين
الحاله الاولى وهى بأستخدام معامل العداد و قراءة العداد المباشره للحجم المار به برميل مثلاً وهى طريقة الحساب اليدوى المستخدمه فى السابق
A- Gross Volume = meter reading (bbl) x MF
الحاله الثانيه بأستخدام معدل نبضات العداد الفعليه الناتج عن عملية المعايره وأجمالى النبضات الناتجه عن العداد اثناء عمليات الشحن وهى طريقة الحساب الالى بواسطة حاسبات التدفق Flow Computer
B- Gross Volume = Meter count (pulses) / K Factor
3- الكميه الأجماليه مصححه Standard Gross Volume وهى الكميه اللأجماليه التى تم حسابها بواسطة العداد بعد أن يتم تصحيها بأستخدام معاملات تأثير الحراره والضغط لتصبح الكميه عند درجة الظروف القياسيه شامله لكمية المياه المصاحبه والرواسب القاعيه BS&W أثناء عملية القياس.
4- الكميه الصافيه مصححه Net Standard Volume وهى الكميه الصافيه التى تم حسابها بواسطة العداد بعد أن يتم تصحيها بأستخدام معاملات تأثير الحراره والضغط لتصبح الكميه عند درجة الظروف القياسيه مخصوماً منها كمية المياه المصاحبه والرواسب القاعيه BS&W المصاحبه أثناء عملية القياس ويلاحظ بأن Standard Gross Volume هى نفس Net Standard Volume إذا كانت الكميات المقاسه لاتحتوى على مياه و رواسب قاعيه حسب نتائج المختبر وهذه الكميه هى الهدف من اجراء عمليات المعايره وحساب الكميات.
ويمكن حساب الكميه الصافيه الماره بالعداد Net Standard Volume كالأتى
Net Standard Volume =( meter reading (bbl) x MF ) x CTL x CPL x BS&W F
الكميه الصافيه مصححه = الكميه الأجماليه الماره بالعداد X معامل العداد X معامل تأثير الحراره على السائل X معامل تأثير الضغط على السائل X معامل المياه والرواسب القاعيه
الكميه الأجماليه الماره بالعداد Gross Volume هى قراءة العداد اّذا كانت قراءات العداد عند البدايه صفر وتساوى قراءة العداد عند نهاية الشحن مخصوماً منها قراءة العداد عند بداية الشحن فى حالة استخدام القراءات التراكميه للعداد tantalizer وتكون بالبرميل او المتر مكعب حسب نظام الوحدات المعتمد.
معامل العداد Meter Factor ويتم الحصول عليه من شهادة معايرة العداد.
معامل تأثير الحراره على السائل CTL Correction of effect of temperature on liquid وتسمى حديثاً بمعامل تصحيح الحجم VCF Volume Correction Factor ويتم الحصول عليها من جداول الجمعيه الامريكيه لأختبار المواد ASTM table وهى الجداول 6, 54, 24 وتستخدم حسب الوحدات المطبقه فى عملية القياس وحسب نوع المنتج حيث تستخدم مجموعة الجداول A للنفط الخام ومجموعة الجداول B للمنتجات النفطيه وسنتطرق بالتفصيل الى انواع هذه الجداول واستخدامتها لاحقاَ حيث انه تم اصدار مجموعة جداول جديده وهى مجموعة الجداول D وتم اصدار مجموعة الجداول E والجداول 60 , 59 خلال العام 2009 كما تم دمج معامل تأثير الضغط على السائل مع معامل تأثير الحراره على السائل فى جدول واحد وليس لدى معلومات كافيه حولها الان وسأحاول ان اتطرق اليها بشكل مفصل حالما اقوم بتجميع معلومات كافيه حولها وكيفية استخدامها.
معامل تأثير الضغط على السائل on liquid Correction of effect of CPL
ويحصل عليه من جداول معهد النفط الامريكى MPMs Chapter 11.2.1 Compressibility Factors for Hydrocarbons:0 – 90API gravity Range.
معامل المياه والرواسب القاعيه BS&W Factor ويمكن حسابه على كلأتى :-
BS&W F = 1 - BS&W %
يجب ملاحظة انه فى حالة استخدام معدل النبظات للعداد K Factor تكون العمليه الحسابيه مشابه تماماً لطريقة معامل العداد Meter Factor وتختلف فى انه تستخدم عدد النبضات الناتجه من العداد مقسومه على K Factor بدلاً من ضرب الكميه المقاسه بالعداد فى معامل العداد Meter Factor عند حساب الكميه الأجماليه الماره بالعداد كالأتى :-
Net Standard Volume = (Meter count (pulses) / K Factor) x CTL x CPL x BS&W F
نأمل ان نكون قد وفقنا جزئياً فى الاجابه على استفسارك وهناك موضوع اجراء المعايره وموضوع جداول تاثير الحراره والضغط يحتاجان الى شرح منفصل لكل موضوع نتمنى من الله العزيز القدير ان يمكنا من تغطيتها بشكل اكثر وضوحاً
والسلام عليكم
المكيال- المراقب العام
- عدد المساهمات : 71
تاريخ التسجيل : 29/11/2008
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
الاخ/ المكيال
المراقب العام
بعد التحية
احسنت على هدة المجهودات المتعوب عليها وهذا الشرح الممتاز والمفيد ومزيدا من التألق والامتياز وبالتوفيق والنجاح .
المراقب العام
بعد التحية
احسنت على هدة المجهودات المتعوب عليها وهذا الشرح الممتاز والمفيد ومزيدا من التألق والامتياز وبالتوفيق والنجاح .
petroman2000- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 27
تاريخ التسجيل : 22/11/2008
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
السلام عليكم وشكرا لهذه الجهود
عبدالكريم- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 13/11/2009
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور اخي المكيال على هذه المعلومات القيمة وهى اساس الاحتساب الصحيح للحجوم المعترف بيها دولية .
احاول الان انا اضيف بعض الاضافات البسيطة للرد عن استفسارات اخي aemd44.
اولا : اخي العزيز يسأل عن الحسابات الخاصة بالعداد وكيفية احتساب الحجم وهو سؤال له عدة اجوبة احاول ان اشرح العداد بشكل عام
ان اغلب العدادات الحديثة بكل انواعها ( عداد فوق صوتي , عداد الكتلي كوريوليس,عداد الازاحة الموجبة ,عداد التوربيني ........
بمختلف تقنيات القياس (ان كانت تعتمد على الموجة الصوتية المرسلة والمرتدة وحساب تاخير الزمني للارتداد وادخالها بمعادلة خاصة لحساب الحجم مثل عداد فوق صوتي , او عن طريق اهتزاز العداد بدون جريان بصورة منتضمة وتخرج الاشارة بطورة طبيعية وبعد مرور المائع يختلف الاهتزاز ويصبح تقديم وتاخير ويحسب مقدار التاخر والتقدم ويضع فى معادلة معينة لحساب الكتلة وبضرب الكتلة بالكثافة يستخرج الحجم مثل عداد كوريوليس , او عن طريق مرور حجم ثابت محسوب محصور بين اجزاء الدوارة للعداد الازاحة الموجبة يحسب الحجم المار ,او عن طريق التحسس المغناطيسي لتحرك ريشة العداد التوربيني يحسب الحجم ...) هي فى الاغلب تحسب الحجم المصحح اي انك لاتحتاج لاي من المعادلات التصحيحية او الجداول الحسابات وبصورة عامة فان اي نوع عدادات تحسب الحجم المصحح تلقائي اذا كان مرفق معها مرسلة ضغط وحرارة وكثافة حيث تغذى هذه المعلومات للحاسبة الجريان وتحسب الحجم المصحح اما العدادات التي لاتحسب الحجم المصحح فهنالك معادلة معروفة لدينا وهي
الحجم المصحح المجهول * 1بار \15 درجة مئوية = الحجم المعلوم الغير مصحح *الضغط المقاس\ درجة الحرارة المقاسة
ومن هنا يحسب الحجم المصحح للضروف القياسية
وهنالك تعليق على للاخ المكيال ان حساب الحجم المصحح يختلف عن المعايرة حيث ان للمعايرة شروطها وضروفها حيث لايجب معايرة العداد حتى نحصل على الحجم المصحح ان المعايرة تتم اما ان تنتهي صلاحية شهادة المعايرة او ان يكون بسبب طلب احد الجهات المحاسبة اجراء المعايرة او ان تكون دورية حسب وقت متفق عليه اما معامل العداد فانه يعتبر 1 في حال العداد جديد من المصنع او اعتبار معامل العداد لاخر قيمة محسوبة عند اخر معايرة . واذا اردنا الخوض بالمعايرة فنشرحها ان شاء الله بموضوع مستقل يختلف عن الحجم المصحح اخي aemd44 اما الجداول فانها كثيرة تقريبا كتاب كامل من الجداول وهنالك معادلات تختصر هذه الجداول ولاكن يجب ان تقوم بتحليلات مختبرية ان شاء الله نشرحها لاحقا
احاول الان انا اضيف بعض الاضافات البسيطة للرد عن استفسارات اخي aemd44.
اولا : اخي العزيز يسأل عن الحسابات الخاصة بالعداد وكيفية احتساب الحجم وهو سؤال له عدة اجوبة احاول ان اشرح العداد بشكل عام
ان اغلب العدادات الحديثة بكل انواعها ( عداد فوق صوتي , عداد الكتلي كوريوليس,عداد الازاحة الموجبة ,عداد التوربيني ........
بمختلف تقنيات القياس (ان كانت تعتمد على الموجة الصوتية المرسلة والمرتدة وحساب تاخير الزمني للارتداد وادخالها بمعادلة خاصة لحساب الحجم مثل عداد فوق صوتي , او عن طريق اهتزاز العداد بدون جريان بصورة منتضمة وتخرج الاشارة بطورة طبيعية وبعد مرور المائع يختلف الاهتزاز ويصبح تقديم وتاخير ويحسب مقدار التاخر والتقدم ويضع فى معادلة معينة لحساب الكتلة وبضرب الكتلة بالكثافة يستخرج الحجم مثل عداد كوريوليس , او عن طريق مرور حجم ثابت محسوب محصور بين اجزاء الدوارة للعداد الازاحة الموجبة يحسب الحجم المار ,او عن طريق التحسس المغناطيسي لتحرك ريشة العداد التوربيني يحسب الحجم ...) هي فى الاغلب تحسب الحجم المصحح اي انك لاتحتاج لاي من المعادلات التصحيحية او الجداول الحسابات وبصورة عامة فان اي نوع عدادات تحسب الحجم المصحح تلقائي اذا كان مرفق معها مرسلة ضغط وحرارة وكثافة حيث تغذى هذه المعلومات للحاسبة الجريان وتحسب الحجم المصحح اما العدادات التي لاتحسب الحجم المصحح فهنالك معادلة معروفة لدينا وهي
الحجم المصحح المجهول * 1بار \15 درجة مئوية = الحجم المعلوم الغير مصحح *الضغط المقاس\ درجة الحرارة المقاسة
ومن هنا يحسب الحجم المصحح للضروف القياسية
وهنالك تعليق على للاخ المكيال ان حساب الحجم المصحح يختلف عن المعايرة حيث ان للمعايرة شروطها وضروفها حيث لايجب معايرة العداد حتى نحصل على الحجم المصحح ان المعايرة تتم اما ان تنتهي صلاحية شهادة المعايرة او ان يكون بسبب طلب احد الجهات المحاسبة اجراء المعايرة او ان تكون دورية حسب وقت متفق عليه اما معامل العداد فانه يعتبر 1 في حال العداد جديد من المصنع او اعتبار معامل العداد لاخر قيمة محسوبة عند اخر معايرة . واذا اردنا الخوض بالمعايرة فنشرحها ان شاء الله بموضوع مستقل يختلف عن الحجم المصحح اخي aemd44 اما الجداول فانها كثيرة تقريبا كتاب كامل من الجداول وهنالك معادلات تختصر هذه الجداول ولاكن يجب ان تقوم بتحليلات مختبرية ان شاء الله نشرحها لاحقا
نائل البدران- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 10
تاريخ التسجيل : 18/04/2009
العمر : 38
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
الاخ الكريم نائل بعد التحيه
تطرقت الى اختلاف حساب الحجم المصحح عن المعايره وفى هذا الصدد اود ان اشير الى ان ماتم سرده فى اجابتنا على استفسار الاخ aemd44 حول الحسابات الخاصه هو وفق مواصفات معهد النفط الامريكى الوارده بـ الجزء 12 من Manual of Petroleum Measurement Standards فى الوقت الذى اتفق معك حول الاختلاف بين المفهوم العام للمعايره (والتى تعنى تحديد مقدار الخطاء فى قياسات العداد بواسطة احدى طرق المعايره المعروفه) وحساب الحجم المصحح (اى حساب تاثير الحراره والصغط على حجم السائل او الغاز) الا ان نظراً لتطبيقات القياس المتعدده وان ماتناولته ينحصر فى تطبيقات القياس القانونى فى مجال قياسات النفط والغاز ومشتقاتهما لأغراض التصدير و التجاريه& custody transfer Fiscal Metering وحساب ضريبة الملكيه Royalty tax وحساب الحصص Allocation Measurements حيث ان الاجراءات المتعلقه بهذه التطبيقات تختلف عن الاجراءات الخاصه بتطبيقات القياس للأغراض الصناعيه او الأغراض العلميه فأن معامل العداد يعتبر من ضمن حسابات تصحيح الكميه وفق ماهو مطبق فى هذا المجال ولمزيد من المعلومات يمكن الرجوع الى مواصفات معهد النفط الامريكى فى هذا الخصوص وعنوان الجزء الخاص بحساب الكميه هو
Manual of Petroleum Measurement Standards
Chapter 12 – Calculation of Petroleum Quantities
Section 2 - Calculation of Petroleum Quantities using Dynamic Measurement Methods and Volumetric Correction factors
Part 2 – Measurement Tickets
اما فيما يخص جداول القياس الخاصه بحساب تاثير الحراره والضغط فهى اما ان تكون على هيئة جداول يتم استخدامها عند اجراء الحاسابات يدوياً اومعادلات من ضمن برمجيات حاسبات التدفق وبعضها ليست معادلات بسيطه بل هى معقده لايمكن حسابها بسهوله بواسطة الحاسبه العاديه وفى كل الاحوال فأن هذه التصحيحات ضروريه ولايمكن اهمالها وللمزيد من المعلومات حول معاملات تصحيح الحجم يمكن الرجوع الى مواصفات معهد النفط الامريكى
Manual of Petroleum Measurement Standards
Chapter 11 - Physical Properties Data (Volume Correction Factors)
واما بشأن اعتبار معامل العداد 1 فهو غير مطبق بالنسبه للأغراص المشار اليها اعلاه حيث يجب معايرة العداد فى الوقت المحدد ويتم اصدار شهاده بذلك وتصحح الكميه حسب شهادة المعايره ويدرج معامل العداد من ضمن معاملات التصحيح ببطاقة العداد ويحدد موعد اعادة معايرة العداد وفق الاشتراطات القانونيه او التعاقديه المنظمه لعملية القياس حيث يتم تحديد فترات المعايره لأغراض التصدير وحساب ضريبة الملكيه من قبل السلطات السياديه فى الدوله ولكل دوله لوائحها الخاصه وتحدد مواعيد معايرة عدادات الاغراض التجاريه داخل الدوله وفق الاتفاقيات المبرممه بين المزود والمستفيد او من قبل سلطات الدوله ويتم تحديد فترات اعادة المعايره لحساب الحصص حسب اتفاقية استخدام خط النقل او حسب لوائح الشركه المالكه للخط او من قبل سلطات الدوله وجميعها تخصع لضوابط قانونيه واتفاقيات ملزمه لجميع الاطراف ذات العلاقه بعملية القياس.
والسلام
تطرقت الى اختلاف حساب الحجم المصحح عن المعايره وفى هذا الصدد اود ان اشير الى ان ماتم سرده فى اجابتنا على استفسار الاخ aemd44 حول الحسابات الخاصه هو وفق مواصفات معهد النفط الامريكى الوارده بـ الجزء 12 من Manual of Petroleum Measurement Standards فى الوقت الذى اتفق معك حول الاختلاف بين المفهوم العام للمعايره (والتى تعنى تحديد مقدار الخطاء فى قياسات العداد بواسطة احدى طرق المعايره المعروفه) وحساب الحجم المصحح (اى حساب تاثير الحراره والصغط على حجم السائل او الغاز) الا ان نظراً لتطبيقات القياس المتعدده وان ماتناولته ينحصر فى تطبيقات القياس القانونى فى مجال قياسات النفط والغاز ومشتقاتهما لأغراض التصدير و التجاريه& custody transfer Fiscal Metering وحساب ضريبة الملكيه Royalty tax وحساب الحصص Allocation Measurements حيث ان الاجراءات المتعلقه بهذه التطبيقات تختلف عن الاجراءات الخاصه بتطبيقات القياس للأغراض الصناعيه او الأغراض العلميه فأن معامل العداد يعتبر من ضمن حسابات تصحيح الكميه وفق ماهو مطبق فى هذا المجال ولمزيد من المعلومات يمكن الرجوع الى مواصفات معهد النفط الامريكى فى هذا الخصوص وعنوان الجزء الخاص بحساب الكميه هو
Manual of Petroleum Measurement Standards
Chapter 12 – Calculation of Petroleum Quantities
Section 2 - Calculation of Petroleum Quantities using Dynamic Measurement Methods and Volumetric Correction factors
Part 2 – Measurement Tickets
اما فيما يخص جداول القياس الخاصه بحساب تاثير الحراره والضغط فهى اما ان تكون على هيئة جداول يتم استخدامها عند اجراء الحاسابات يدوياً اومعادلات من ضمن برمجيات حاسبات التدفق وبعضها ليست معادلات بسيطه بل هى معقده لايمكن حسابها بسهوله بواسطة الحاسبه العاديه وفى كل الاحوال فأن هذه التصحيحات ضروريه ولايمكن اهمالها وللمزيد من المعلومات حول معاملات تصحيح الحجم يمكن الرجوع الى مواصفات معهد النفط الامريكى
Manual of Petroleum Measurement Standards
Chapter 11 - Physical Properties Data (Volume Correction Factors)
واما بشأن اعتبار معامل العداد 1 فهو غير مطبق بالنسبه للأغراص المشار اليها اعلاه حيث يجب معايرة العداد فى الوقت المحدد ويتم اصدار شهاده بذلك وتصحح الكميه حسب شهادة المعايره ويدرج معامل العداد من ضمن معاملات التصحيح ببطاقة العداد ويحدد موعد اعادة معايرة العداد وفق الاشتراطات القانونيه او التعاقديه المنظمه لعملية القياس حيث يتم تحديد فترات المعايره لأغراض التصدير وحساب ضريبة الملكيه من قبل السلطات السياديه فى الدوله ولكل دوله لوائحها الخاصه وتحدد مواعيد معايرة عدادات الاغراض التجاريه داخل الدوله وفق الاتفاقيات المبرممه بين المزود والمستفيد او من قبل سلطات الدوله ويتم تحديد فترات اعادة المعايره لحساب الحصص حسب اتفاقية استخدام خط النقل او حسب لوائح الشركه المالكه للخط او من قبل سلطات الدوله وجميعها تخصع لضوابط قانونيه واتفاقيات ملزمه لجميع الاطراف ذات العلاقه بعملية القياس.
والسلام
المكيال- المراقب العام
- عدد المساهمات : 71
تاريخ التسجيل : 29/11/2008
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
تحياتي الى الاخ المكيال انا اتفق مع معظم التوضيحات المطروحة بالرد حيث ان المعادلة المستخدمة لحساب التصحيحات كبيرة ومعقدة على شكل متوالية كبيرة بسط ومقام , واتفق مع كل الستاندرات المكتوبة هنا وهي اصلا اساس عملنا كمهندسي قياس ولاكن لكل منا وجهة نظر بحكم العمل والخبرة والدراسة وشكرا اخي على هذه المعلومات القيمة
نائل البدران- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 10
تاريخ التسجيل : 18/04/2009
العمر : 38
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
الاخ المخترم
اذا امكن ارغب بالحصول على معلومات عن طريقة ربط عداد الازاحة الموجبةPD وهي كالاتي:
1-تاثير نوع الجريان الانسيابيLaminer والمضطرب Turblent على دقة القياس
2-المسافة الاقل على استقامة العداد للحصول على اكبر دقة ممكنة
3-تاثير مخفض الحجم في الدخول والخروج للعداد reducer في كل الحالات من اكبر للاصغر او بالعكس
اذا امكن ارغب بالحصول على معلومات عن طريقة ربط عداد الازاحة الموجبةPD وهي كالاتي:
1-تاثير نوع الجريان الانسيابيLaminer والمضطرب Turblent على دقة القياس
2-المسافة الاقل على استقامة العداد للحصول على اكبر دقة ممكنة
3-تاثير مخفض الحجم في الدخول والخروج للعداد reducer في كل الحالات من اكبر للاصغر او بالعكس
asdhilla- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 49
تاريخ التسجيل : 05/01/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
السلام عليكم
الأخ الكريم asdhilla
عدادات الازاحه الموجبه PD لاتعتمد على قياس سرعة المائع وهى عدادات قياس مباشر للكميه اى ان حساب الكميه الماره يتم بواسطة تعبئة مقدار معين من المائع وتفريغه او عن طريق تدوير الاجزاء الميكانيكيه للعداد بواسطة السائل المتدفق لذلك لاتتأثردقة العداد بتركيب العداد على الخط ولابنوع الجريان الانسيابيLaminer والمضطرب Turblent او مخفض لحجم الدخول والخروج للعداد والعدادات التى تتأثر بنوع التدفق وتركيب العداد على الخط هى العدادات التى تعتمد على قياس سرعة المائع فى حساب الكميه الماره مثل العدادات التوربينيه وعدادات القياس بالموجات فوق الصوتيه حيث يتوجب للحصول على دقه بقياسات العدادات ان يكون نوع التدفق بالخط مضطرب بحيث يكون نمط التدفق fulldeveloped flow regime وتركيب العداد على مسافه كافيه بعد اى مخفض او انحناءات بالخط وتركيب مقوم للتدفق وذلك لمنع التدويم بالسائل (swiral) وعدادات الازاحه الموجبه مثل باقى العدادات تحتاج الى ضغط رجوع كافى back pressure لمنع التكهف cavitations لكونه يأثر على دقة العدادات كما يتوجب تركيب طارد للهواء والغازgas air eliminator قبل العداد اذا كان السائل يحتوى على بعض الغازات وفى حالة العدادات ذات التدفقات العاليه مثل المستخدمه فى شحن ناقلات النفط يتوجب تفادى الاهتزازات بالعداد.
نأمل ان نكون قد اجبنا على استفسارك
والسلام عليكم
الأخ الكريم asdhilla
عدادات الازاحه الموجبه PD لاتعتمد على قياس سرعة المائع وهى عدادات قياس مباشر للكميه اى ان حساب الكميه الماره يتم بواسطة تعبئة مقدار معين من المائع وتفريغه او عن طريق تدوير الاجزاء الميكانيكيه للعداد بواسطة السائل المتدفق لذلك لاتتأثردقة العداد بتركيب العداد على الخط ولابنوع الجريان الانسيابيLaminer والمضطرب Turblent او مخفض لحجم الدخول والخروج للعداد والعدادات التى تتأثر بنوع التدفق وتركيب العداد على الخط هى العدادات التى تعتمد على قياس سرعة المائع فى حساب الكميه الماره مثل العدادات التوربينيه وعدادات القياس بالموجات فوق الصوتيه حيث يتوجب للحصول على دقه بقياسات العدادات ان يكون نوع التدفق بالخط مضطرب بحيث يكون نمط التدفق fulldeveloped flow regime وتركيب العداد على مسافه كافيه بعد اى مخفض او انحناءات بالخط وتركيب مقوم للتدفق وذلك لمنع التدويم بالسائل (swiral) وعدادات الازاحه الموجبه مثل باقى العدادات تحتاج الى ضغط رجوع كافى back pressure لمنع التكهف cavitations لكونه يأثر على دقة العدادات كما يتوجب تركيب طارد للهواء والغازgas air eliminator قبل العداد اذا كان السائل يحتوى على بعض الغازات وفى حالة العدادات ذات التدفقات العاليه مثل المستخدمه فى شحن ناقلات النفط يتوجب تفادى الاهتزازات بالعداد.
نأمل ان نكون قد اجبنا على استفسارك
والسلام عليكم
المكيال- المراقب العام
- عدد المساهمات : 71
تاريخ التسجيل : 29/11/2008
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوين / المكيال / نائل بدرن
اشكركم جزيل الشكر على هذا التفاعل وعلى هذة المعلومات الممتازة والمفيدة والتي عن نفسي استفدت منها وايما استفادة واجزم بان كل الاعضاء هم الاخرين استفادو منها استاذي العزيزين اتمنى منكما مزيدا من العطاء لافادة الجميع كما ادعوا الله لكما التوفيق والنجاح والتقدم .
استاذى واخي الكريم / نائل
ارجوا منك التكرم بشرح المعادلة التى وردة في ردكم اعلاه "الحجم المصحح المجهول * 1بار \15 درجة مئوية = الحجم المعلوم الغير مصحح *الضغط المقاس\ درجة الحرارة المقاسة "
ارجوا ان يكون الشرح بمثال حتى يسهل الفهم لاننى حاولت فهم المعادلة وتطبيفها ولكن لم استطع . وشكرا لك مقدما وبالتوفيق لك ان شاء الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوين / المكيال / نائل بدرن
اشكركم جزيل الشكر على هذا التفاعل وعلى هذة المعلومات الممتازة والمفيدة والتي عن نفسي استفدت منها وايما استفادة واجزم بان كل الاعضاء هم الاخرين استفادو منها استاذي العزيزين اتمنى منكما مزيدا من العطاء لافادة الجميع كما ادعوا الله لكما التوفيق والنجاح والتقدم .
استاذى واخي الكريم / نائل
ارجوا منك التكرم بشرح المعادلة التى وردة في ردكم اعلاه "الحجم المصحح المجهول * 1بار \15 درجة مئوية = الحجم المعلوم الغير مصحح *الضغط المقاس\ درجة الحرارة المقاسة "
ارجوا ان يكون الشرح بمثال حتى يسهل الفهم لاننى حاولت فهم المعادلة وتطبيفها ولكن لم استطع . وشكرا لك مقدما وبالتوفيق لك ان شاء الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المعيار- نفطى برونزي
- عدد المساهمات : 197
تاريخ التسجيل : 02/12/2009
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور اخي ما قصرت واسف على التاخير بالشكر لانني لم اقرا الرد الا امس وفقك الله لما تحب وترضى
asdhilla- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 49
تاريخ التسجيل : 05/01/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بارك الله فيكم000مع التقدير
صادق علي- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 22/03/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
المعيار كتب:بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوين / المكيال / نائل بدرن
اشكركم جزيل الشكر على هذا التفاعل وعلى هذة المعلومات الممتازة والمفيدة والتي عن نفسي استفدت منها وايما استفادة واجزم بان كل الاعضاء هم الاخرين استفادو منها استاذي العزيزين اتمنى منكما مزيدا من العطاء لافادة الجميع كما ادعوا الله لكما التوفيق والنجاح والتقدم .
استاذى واخي الكريم / نائل
ارجوا منك التكرم بشرح المعادلة التى وردة في ردكم اعلاه "الحجم المصحح المجهول * 1بار \15 درجة مئوية = الحجم المعلوم الغير مصحح *الضغط المقاس\ درجة الحرارة المقاسة "
ارجوا ان يكون الشرح بمثال حتى يسهل الفهم لاننى حاولت فهم المعادلة وتطبيفها ولكن لم استطع . وشكرا لك مقدما وبالتوفيق لك ان شاء الله.
الاخ/ العزيز نائل
نرجوا ان تقوم بتلبية طلب الاخ / المعيار لانني انا الاخر حاولت تطبيق المعادلة ولكن لم اتمكن من الحصول على نتائج صحيحة.
واننا في انتظار شرحكم لفائدة الجميع ولكم جزيل الشكر والامتنان .
وتقبل فائق الاحترام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
gasoline- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 42
تاريخ التسجيل : 30/11/2008
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بارك الله فيك وان شالله المزيد من النالق
custody1978- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 10/09/2009
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور وبارك الله فيك
تولاي- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 21
تاريخ التسجيل : 05/03/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بارك الله فيكم على المعلومات الحلوة
ishaily08- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 9
تاريخ التسجيل : 11/12/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور وبارك الله فيك .
حيدر الموسوي6- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 12
تاريخ التسجيل : 01/06/2010
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مقال جيد
falah ibrihem- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 23
تاريخ التسجيل : 10/01/2011
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور كل الذين شاركوا في هذا الموضوع
ارجو ممن لديه معلومات عن تاثير الكثافة واللزوجة على الحسابات الخاصة
بالكمية باستخدام orifice plate
ارسالها الينا ومشكورين مقدما
ارجو ممن لديه معلومات عن تاثير الكثافة واللزوجة على الحسابات الخاصة
بالكمية باستخدام orifice plate
ارسالها الينا ومشكورين مقدما
ronad1979- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 16/01/2011
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
معلومات قيمة
بارك الله فيك
بارك الله فيك
وسام القمر- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 49
تاريخ التسجيل : 28/10/2011
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
بوركتم
: bball:
: bball:
وسام القمر- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 49
تاريخ التسجيل : 28/10/2011
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
مشكور على المجهود
khaled shaibani- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 36
تاريخ التسجيل : 10/05/2013
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
شكرا للجهود المبذولة وبارك الله بكم
عبدالكريم- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 13/11/2009
الى جميع الاخوة المساهمين
لاحظت عدم التطرق الى قياس الكثافة الطبيعية وتحويلها عبر الجداول الى الكثافة القياسية لغرض استخدامها في المعادلات التصحيحية للكميات المارة ......كما اتمنى من لديه مخططات حول منظومة كاملة للعدادات مسيطر عليها اتوماتيكيا(غرفة سيطرة ) لاحتساب الكميات الطبيعية والقياسية التي تفرغ بواسطة الشاحنات الحوضية علما ان العدادات ذات الازاحةالموجبة ....وشكرا
عامر عمار- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 25/09/2014
رد: الحسابات الخاصة بالعداد
ممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممتاز
الرباصي- نفطى مميز
- عدد المساهمات : 113
تاريخ التسجيل : 19/03/2010
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى