أصغر قيمة قابلة للقياس
+5
محمودرغد
gasoline
المصفي
المكيال
مهندس معايرة
9 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
أصغر قيمة قابلة للقياس
لدي خزان سعته 20000 م3 , حجم المادة بالمليمتر 2 م3 , ارتفاعه 10 م
قامت إحدى الشركات بمعايرته بالطرق الهندسية, و للتأكد من صحة جداول المعايرة بشكل تقريبي
قمنا بالضخ من أحد الخزانات التي تحوي جدول معايرة دقيق على هذا الخزان, كي نقوم في كل مرة بقياس المنسوب يدويا في كل من الخزانين و من ثم استنتاج الحجم المقابل في الجداول, فالنقص في حجم المادة من الخزان الأول يجب أن يساوي الزيادة في الحجم في الخزان الثاني.
و السؤال :
- ما هي الضوابط الأساسية الواجب إتباعها في هذه الحالة.
- هل هناك كميات أصغرية معينة يجب ضخها من أجل أن تبقى القياسات ضمن حدود الدقة المسموحة (±0.2 % ) مثلا .
قامت إحدى الشركات بمعايرته بالطرق الهندسية, و للتأكد من صحة جداول المعايرة بشكل تقريبي
قمنا بالضخ من أحد الخزانات التي تحوي جدول معايرة دقيق على هذا الخزان, كي نقوم في كل مرة بقياس المنسوب يدويا في كل من الخزانين و من ثم استنتاج الحجم المقابل في الجداول, فالنقص في حجم المادة من الخزان الأول يجب أن يساوي الزيادة في الحجم في الخزان الثاني.
و السؤال :
- ما هي الضوابط الأساسية الواجب إتباعها في هذه الحالة.
- هل هناك كميات أصغرية معينة يجب ضخها من أجل أن تبقى القياسات ضمن حدود الدقة المسموحة (±0.2 % ) مثلا .
مهندس معايرة- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 31
تاريخ التسجيل : 23/11/2009
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
الأخ مهندس معايرة السلام عليك
لايمكننى تحديد قيمه معينه لمثل حالتك هذه ولاكن يمكن توضيح بعض النقاط التى من خلالهايمكنك الحكم على دقةالتدريج للخزان الجديد.
اولاًً - اذا لم تجرى صيانه جوهريه على الخزان مثل استبدال بعض الصفائح او ارضية الخزان فيكون حجم الخزان مقارب للحجم قبل اجراء التدريج مع ملاحظة زياده بسيطه فى حجم الخزان فى بعض الاحيان وهذا ناتج عن الهبوط فى ارضية الخزان والاضطعاج فى جدار الخزان نتيجة ضغط السائل على الجدار والارضيه وخاصةًأذا كان الخزان قد اعيد تدريجه لأول مره بعدالانشاء.
ثانيا- ليس شرطاً ان يزيد حجم الخزان عند اعادة التدريج لان هذا يعتمد على مدى دقة التدريج القديم للخزان كما يجب ملاحظة بأن بعض الشركات لاتقوم بتضمين تصحيح لتأثير ضغط السائل على جدار الخزان.
ثالثاً - تحليل كل عامل من العوامل المؤثره فى حساب الكميه بواسطة الخزانات ولتحديد مقدار الشك فى القياسات uncertainty يتطلب تحديد العوامل المؤثره فى دقة القياس وفى هذه الحاله تتمثل العوامل فى الاتى :-
1- دقة قياس مستوى السائل فى الخزان :- اعلى قيمه للخطاء فى قياس مستوى السائل فى الخزان هى ±3 ملم وبذلك يكون الخطاء المتوقع فى قياس الخزان عند مستوى السائل 10 متر هو 6 م3 اى بمقدار % ±03. 0 وتزيد نسبة الخطاء فى حساب الكميه نتيجة خطاء فى قياس المنسوب كلما قل منسوب السائل فى الخزان ويكون الخطاء فى القياس بمقدار ±0.3% عندما يكون منسوب السائل بالخزان 1 متر وقد اشرت فى استفسارك ان الكميه 2م3 وهذه الكمية تمثل ملم واحد من ارتفاع الخزان وهى كميه لايمكن اجراء مقارنه بها لذلك يتوجب لأجراء المقارنه ان يتم تحويل كميات كبيره بين الخزانين ويفضل ان لاتقل عن 5 متر بحيث الا يتجاوز الخطاء فى حساب الكمية نتيجة قياس ارتفاع المنسوب هو % ±06. 0 هذا .
2- تحديد متوسط درجة حرارة السائل بالخزان :- الخطاء فى تحديد متوسط درجة الحراره بالخزان يعتمد على مدى تجانس درجة الحراره بالخزان ويجب قياس الحراره عند عدة مستويات بالخزانين حيث ان الخطاء بمقدار درجه واحده فهرنهيتيه يعطى فرق يقدر بـ % ±05. 0 هذا بالنسبه للنفط الخام كثافة API 35 عند درجة حراره من 90 الى 100 فهرنهيت وتختلف هذ القيمه حسب الكثافه للمنتجات البتروليه وكذلك الخطاء تأثير الحرارة على معدن الخزان حيث ان الحراره تؤثر تأثيراً بسيط فى جدار الخزان و فى مثل حالتك هذه يجب اجراء تصحيح لحجم الخزانين نتيجة تأثير الحراره على المعدن.
3- اذا كان سطح الخزان متحرك floating roof يجب حساب تاثير وزن السطح على الخزان اذا لم يكن تاثير وزن السطح غير مضمن بتدريج الخزان.
4- كثافة المنتوج الموجود بالخزان المراد التحويل اليه فأذا اختلفت الكثافات فهذا يؤدى الى تقلص الحجم ويظهر هذا واضحاً اذا اختلفت الكثافات لاكثر من 10 API .
هذا بشكل عام ولاكن لمعرفة مدى دقة التدريج لايكفى اجراء المقارنه مره واحده و يتطلب تكرار المقارنات عدة مرات كما يقال (نقيس 100 مرة ونقطع مره واحده) واجراء المقارنات لكميات كبيره يعطى نتائج افضل مع الاخذ فى الاعتبار العوامل المؤثره فى دقة القياس وفى بعض الاحيان يصعب الحكم على دقة القياس اذا لم يكن احد ادوات القياس اداة معياريه او هناك معرفه سابقه بدقة احد الادوات وعملية المقارنه تكون اسهل لك اذا كانت هناك مقارنة الكمية بواسطة عداد تدفق .
هذا بالأضافه الى ان مقدار الخطاء فى حساب الكمية بأستخدام قياسات الخزانات يقدر بـ ±0.3% فى احسن الاحوال جدلاً يجب ان تلاحظ انك اذا قمت بالقياس عن طريق الخزان الاول وكان الخطاء +0.3% والخطاء بالخزان الثانى - 0.3% فأن الفرق فى حساب الكميه بين الخزانين سوف يكون 0.6 % .
ولمزيد من المعلومات حول حساب الكميات الساكنه للنفط ومشتقاته يمكنك الاسترشاد بمواصفات معهد النفط الامريكى
Manual of Petroleum Measurement Standard
Chapter - 12 Calculations of Petroleum Quantities
Section- 1 Calculation of Static Petroleum Quantities
Part - 1 Upright Cylinder Tanks and Marine Vessels
امل ان اكون قد اوضحت بعض الامور التى تساعدك فى الحكم على مدى دقة التدريج الجديد للخزان
وفقنا الله واياكم والسلام
لايمكننى تحديد قيمه معينه لمثل حالتك هذه ولاكن يمكن توضيح بعض النقاط التى من خلالهايمكنك الحكم على دقةالتدريج للخزان الجديد.
اولاًً - اذا لم تجرى صيانه جوهريه على الخزان مثل استبدال بعض الصفائح او ارضية الخزان فيكون حجم الخزان مقارب للحجم قبل اجراء التدريج مع ملاحظة زياده بسيطه فى حجم الخزان فى بعض الاحيان وهذا ناتج عن الهبوط فى ارضية الخزان والاضطعاج فى جدار الخزان نتيجة ضغط السائل على الجدار والارضيه وخاصةًأذا كان الخزان قد اعيد تدريجه لأول مره بعدالانشاء.
ثانيا- ليس شرطاً ان يزيد حجم الخزان عند اعادة التدريج لان هذا يعتمد على مدى دقة التدريج القديم للخزان كما يجب ملاحظة بأن بعض الشركات لاتقوم بتضمين تصحيح لتأثير ضغط السائل على جدار الخزان.
ثالثاً - تحليل كل عامل من العوامل المؤثره فى حساب الكميه بواسطة الخزانات ولتحديد مقدار الشك فى القياسات uncertainty يتطلب تحديد العوامل المؤثره فى دقة القياس وفى هذه الحاله تتمثل العوامل فى الاتى :-
1- دقة قياس مستوى السائل فى الخزان :- اعلى قيمه للخطاء فى قياس مستوى السائل فى الخزان هى ±3 ملم وبذلك يكون الخطاء المتوقع فى قياس الخزان عند مستوى السائل 10 متر هو 6 م3 اى بمقدار % ±03. 0 وتزيد نسبة الخطاء فى حساب الكميه نتيجة خطاء فى قياس المنسوب كلما قل منسوب السائل فى الخزان ويكون الخطاء فى القياس بمقدار ±0.3% عندما يكون منسوب السائل بالخزان 1 متر وقد اشرت فى استفسارك ان الكميه 2م3 وهذه الكمية تمثل ملم واحد من ارتفاع الخزان وهى كميه لايمكن اجراء مقارنه بها لذلك يتوجب لأجراء المقارنه ان يتم تحويل كميات كبيره بين الخزانين ويفضل ان لاتقل عن 5 متر بحيث الا يتجاوز الخطاء فى حساب الكمية نتيجة قياس ارتفاع المنسوب هو % ±06. 0 هذا .
2- تحديد متوسط درجة حرارة السائل بالخزان :- الخطاء فى تحديد متوسط درجة الحراره بالخزان يعتمد على مدى تجانس درجة الحراره بالخزان ويجب قياس الحراره عند عدة مستويات بالخزانين حيث ان الخطاء بمقدار درجه واحده فهرنهيتيه يعطى فرق يقدر بـ % ±05. 0 هذا بالنسبه للنفط الخام كثافة API 35 عند درجة حراره من 90 الى 100 فهرنهيت وتختلف هذ القيمه حسب الكثافه للمنتجات البتروليه وكذلك الخطاء تأثير الحرارة على معدن الخزان حيث ان الحراره تؤثر تأثيراً بسيط فى جدار الخزان و فى مثل حالتك هذه يجب اجراء تصحيح لحجم الخزانين نتيجة تأثير الحراره على المعدن.
3- اذا كان سطح الخزان متحرك floating roof يجب حساب تاثير وزن السطح على الخزان اذا لم يكن تاثير وزن السطح غير مضمن بتدريج الخزان.
4- كثافة المنتوج الموجود بالخزان المراد التحويل اليه فأذا اختلفت الكثافات فهذا يؤدى الى تقلص الحجم ويظهر هذا واضحاً اذا اختلفت الكثافات لاكثر من 10 API .
هذا بشكل عام ولاكن لمعرفة مدى دقة التدريج لايكفى اجراء المقارنه مره واحده و يتطلب تكرار المقارنات عدة مرات كما يقال (نقيس 100 مرة ونقطع مره واحده) واجراء المقارنات لكميات كبيره يعطى نتائج افضل مع الاخذ فى الاعتبار العوامل المؤثره فى دقة القياس وفى بعض الاحيان يصعب الحكم على دقة القياس اذا لم يكن احد ادوات القياس اداة معياريه او هناك معرفه سابقه بدقة احد الادوات وعملية المقارنه تكون اسهل لك اذا كانت هناك مقارنة الكمية بواسطة عداد تدفق .
هذا بالأضافه الى ان مقدار الخطاء فى حساب الكمية بأستخدام قياسات الخزانات يقدر بـ ±0.3% فى احسن الاحوال جدلاً يجب ان تلاحظ انك اذا قمت بالقياس عن طريق الخزان الاول وكان الخطاء +0.3% والخطاء بالخزان الثانى - 0.3% فأن الفرق فى حساب الكميه بين الخزانين سوف يكون 0.6 % .
ولمزيد من المعلومات حول حساب الكميات الساكنه للنفط ومشتقاته يمكنك الاسترشاد بمواصفات معهد النفط الامريكى
Manual of Petroleum Measurement Standard
Chapter - 12 Calculations of Petroleum Quantities
Section- 1 Calculation of Static Petroleum Quantities
Part - 1 Upright Cylinder Tanks and Marine Vessels
امل ان اكون قد اوضحت بعض الامور التى تساعدك فى الحكم على مدى دقة التدريج الجديد للخزان
وفقنا الله واياكم والسلام
المكيال- المراقب العام
- عدد المساهمات : 71
تاريخ التسجيل : 29/11/2008
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
شكرا جزيلاً اخي المكيال على هذا التوضيح , و تأكيدا لكلامك فقد وجدت شيئا مماثلا من منشورات المنظمة الدولية للمترولوجيا على هذا الرابط :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
في الصفحة رقم (23)
أدام الله هذا الموقع و القائمين عليه
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
في الصفحة رقم (23)
أدام الله هذا الموقع و القائمين عليه
مهندس معايرة- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 31
تاريخ التسجيل : 23/11/2009
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
مشكور على هذا الموضوع الممتاز والذي هو من صميم التخصص.
المصفي- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 31/01/2010
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
مشكور على هذا التميز والابداع
gasoline- نفطى مشارك
- عدد المساهمات : 42
تاريخ التسجيل : 30/11/2008
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
بارك الله فيك على هذه المعلومات الممتازة
المهندس الحلي- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 12
تاريخ التسجيل : 05/10/2010
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
مشكورين والله
ishaily08- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 9
تاريخ التسجيل : 11/12/2010
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
مشكووور يالغالي
وحيد الجميلي- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 17/05/2012
رد: أصغر قيمة قابلة للقياس
الله يوفق المخلصين لامتهم شكرا
عبد الناصر- نفطى جديد
- عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 25/10/2016
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى